"Regime Iran zet aan tot genocide"
“De gemiddelde Iraniër ontwaakt ’s morgens niet fantaserend over de nucleaire macht van Iran of het van de kaart vegen van Israël. Dat zijn maar voorspiegelingen van president Ahmadinejad. Hij heeft dit volk, dat steeds verder wegzakt in hopeloosheid, sociale achteruitgang en economische malaise, niets anders te bieden dan deze polemiek.”
-
Geplaatst:ongeveer 1 jaar geleden, populair sinds ongeveer 1 jaar (in 8 uur)
-
Door:
-
Groep:
-
Bronlink:
-
-
Discussie:
Reageren op dit artikel? Log in of registreer jezelf
Waarom eKudos gebruiken
- Deel en ontdek nieuws, video’s, foto’s en tips
- Schrijf en plaats nieuws dat jij belangrijk vindt
- Start een vriendennetwerk
- Stem! Op ekudos is heel Nederland de redactie
- Geef je mening en start discussies
- Volg het nieuws van vrienden en bekenden
- Start een weblog met gelijk een groot publiek
- Ontdek het leukste en beste nieuws van het web


Kei en kei hard ingrijpen of doormodderen? Of heb je net als ik eigenlijk ook geen enkel idee hoe hier nu in vredesnaam mee om te gaan?
EDIT:
En dan ook daadwerkelijk wat bereiken.
Sancties opvoeren, hoewel de bevolking daar ook door getroffen kan worden.
Een internationaal arrestatiebevel tegen Ahmadinejad? Dat zou een goede kunnen zijn.
Ik ben ook zeker geen voorstander van een inval maar vrees dat als we de illusie willen koesteren dat "we" er iets tegen ondernemen een inval de enige weg is. Een daadwerkelijke verandering van Iran zal van binnenuit moeten komen.
Gelukkig zie dat eerder gebeuren dan dat het in Afghanistan het geval zal zijn om maar eens een zijweg in te slaan.
Je hebt gelijk, zo'n arrestatiebevel zal tot escalatie leiden. Als de verandering van binnenuit komt, is dat het beste. Maar oppositie wordt er keihard de kop ingedrukt. Dus blijven de sancties misschien alleen over.
Brrrrrrrrrrr ik word daar niet vrolijk van.
Het gaat tenslotte wel om eventuele kernwapens en een land vol religieuze extremisten. Dat wilde men ons natuurlijk ook (min of meer) verkopen toen het om Irak ging, maar ik acht de waarschijnlijkheid in dit geval helaas toch echt een stuk groter.
Wat kan men doen? Wat wil men doen?
Antwoord: NIETS...men laat het over aan de oer-survivers: Israel. zodat die de zwarte piet toegespeeld kunnen krijgen en witte Westerse handjes zich kunnen blijven wassen in zogenaamde onschuld.
Oeps!
Ik zei "witte handjes"
Krijg ik nu weer een BAN..of maakt het woord Westerse het grote verschil??
Fuck de boodschap van mijn post...do what ever you want.
En Ahmadinjad ook niet.
Reinste propaganda.
Triest, rob, dat je je zo laat misleiden.
Lees de daadwerkelijke verslagen en leer over de religieuze achtergrond waardoor een nucleaire aanval van Iran niet tot hun mogelijkheden behoort, net als Iran indertijd niet terugsloeg met chemische wapens toen Irak hen daar wel mee aanviel (met de hulp van Europa en de VS).
Je hebt een goede discussie in gang gezet, kudos!
@Socrates
Zou je ons een stapje meer tegemoet kunnen komen en een van die daadwerkelijke verslagen kunnen linken? Ik wil je graag geloven, maar heb me niet zo verdiept in de materie dat ik zou weten welke verslagen dat zouden moeten zijn.
So what did Ahmadinejad actually say? To quote his exact words in farsi:
"Imam ghoft een rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad."
That passage will mean nothing to most people, but one word might ring a bell: rezhim-e. It is the word "Regime", pronounced just like the English word with an extra "eh" sound at the end. Ahmadinejad did not refer to Israel the country or Israel the land mass, but the Israeli regime. This is a vastly significant distinction, as one cannot wipe a regime off the map. Ahmadinejad does not even refer to Israel by name, he instead uses the specific phrase "rezhim-e ishghalgar-e qods" (regime occupying Jerusalem).
So this raises the question.. what exactly did he want "wiped from the map"? The answer is: nothing. That's because the word "map" was never used. The Persian word for map, "nagsheh", is not contained anywhere in his original farsi quote, or, for that matter, anywhere in his entire speech. Nor was the western phrase "wipe out" ever said. Yet we are led to believe that Iran's President threatened to "wipe Israel off the map", despite never having uttered the words "map", "wipe out" or even "Israel"
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Ahmadineja... .22Wiped_off_the_map.22_or_.22Vanish_from_the_pages_of_time.22_translation
Over nucleaire wapens en WMD's (na 2min en 14 sec in deze video):
Over de holocaust ontkenning en let op de zgn. objectiviteit van Larry king en hoe hij probeert Ahmadinjad een uitspraak te ontlokken waar Ahmadinejad steeds op reageert vanuit een wetenschappelijk oogpunt en de Holocaust noch ontkent, noch toekent (hij erkent de 16 miljoen doden), maar vraagt om een wetenschappelijk onderzoek naar de 2e WO en wat er toen gebeurt is:
Een wetenschappelijke vraag die in sommige landen nog steeds strafbaar is!
Hij ontkent niet dat er toen vele joden vermoord zijn (na het bijstellen van de doden in Auswitz van 4 miljoen naar 1,5 miljoen zijn dit er 3,5 miljoen).
Vele zijn er gedood in de oorlog zelf, maar buiten de 3,5 miljoen joden zijn er dus ook vele andere bevolkinggroepen (zigeuners bv) vermoord in die genocide en waarom spits het zich alleen toe tot de joodse slachtoffers?
De gevolgen van daarvan bepalen tot de dag van vandaag tot de geo-politieke verhoudingen die we nu hebben.
Waarom kregen de zigeuners niet een eigen land?
Wat hadden de Palestijnen te maken met die genocide?
Hij ontkent dus niet de holocaust maar vraagt enkel om een onafhankelijk onderzoek dat voor eens en voor altijd duidelijkheid zal scheppen over de verschrikkelijke gebeurtenissen die er indertijd gebeurt zijn.
Duidelijkheid die Europa, de VS en Israël duidelijk niet willen hebben.
In deze zaken ben ik het eens met Ahmadinejad, maar in andere zaken ook weer totaal niet (de homofielen kwestie bv) en zo wens ik ieder mens te bekijken en niet geleid door andermans propaganda.
Zo was Adolf Hitler ontzettend verkeerd bezig met zn oorlog en genocide, maar de man crieërde ook de snelwegen, kinderbijslag en waarschijnlijk nog wel wat meer goede dingen die heden ten dagen nog steeds actief zijn.
Ik probeer in eenieder de mens te blijven zien.
Ik hoor wel Israel, de VS en de UK steeds oproepen tot oorlog, Libanon, Gaza, Afghanistan, Irak, Iran enz. en dan heb ik het nog niet eens over het verdere verleden, vietnam enz.
Wie is er hier nu een bedreiging voor de vrede?
Ahmadinejad draait in het filmpje met Larry King diplomatiek om de vraag heen of hij de Holocaust ontkent. Hij zegt een wetenschapper te zijn, en herhaalt steeds: zijn de Palestijnen verantwoordelijk voor de Holocaust?
Tegen ham zou ik zeggen als ik interviewer zou zijn geeest: "Is je eigen Iraanse volk soms verantwoordelijk geweest voor de Holocaust".
Hij heeft natuurlijk niet alleen bij Larry King gezeten.
Dit meldde de BBC in 2005 over deze dictator:
Iranian President Mahmoud Ahmadinejad has courted further controversy by explicitly calling the Nazi Holocaust of European Jewry a "myth".
"They have created a myth today that they call the massacre of Jews and they consider it a principle above God, religions and the prophets," he said."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4527142.stm
Iran voert nu al oorlog met Israel en wel via Hezbollah in Libanon en Hamas in Gaza. Hoezo geen buitenlandse inmenging?
Beweren de VS en Israel, maar waar zijn de bewijzen?
Wij zijn in het westen toch zulke wetenschappelijke mensen, maar in deze komt dat dan even niet uit?
"Na het bijstellen van de doden in Auswitz van 4 miljoen naar 1,5 miljoen zijn dit er 3,5 miljoen."
Nog altijd teveel doden, maar hier wil de westerse wetenschap dan even niets van weten en blijft men maar roepen dat het 6 miljoen Joodse doden waren.
Ook als er minder slachtoffers van de Holocaust zijn, kan men het nog niet ontkennen Socrates.
Maar een zeer belangrijk ander punt is voor mij de gruwelijke schendingen van de mensenrechten in Iran.
DOSSIER IRAN
De autoriteiten handhaafden strikte beperkingen op de vrijheid van meningsuiting, van vereniging en van vergadering. Ze traden met harde hand op tegen maatschappelijke activisten, zoals verdedigers van vrouwenrechten en andere mensenrechten, en pleitbezorgers van rechten voor minderheden. Activisten werden gearresteerd, gedetineerd en vervolgd,
Lees verder:
http://www.amnesty.nl/landen_dossier/5704?PHPSE...
Gut, op een paar details na lijken we het eens te zijn.
Nog even de laatste vlekjes wegwerken.
Zoals ik eerder aangaf ontkent hij de doden ook niet, maar wil hij een onafhankelijke wetenschappelijke benadering op heet gebeuren.
"Maar een zeer belangrijk ander punt is voor mij de gruwelijke schendingen van de mensenrechten in Iran."
Ja en de mensenrechten in Israël, China, India, Pakistan, Saoedi arabie enz. maar dat komt even niet uit bij het westen.
Waarbij de eerste (Israël) ook nog illegale kernwapens bezit (waarom hoor je daar niets over, waarom zijn daar nog geen sancties opgelegd?)en
China, India en Pakistan ook nog in het bezit zijn van deze wapens, maar dat is oké, want het westen heeft hen nodig (sterker nog, China heeft het lot van de VS in hun handen).
"Israël - 100-200 (hoewel het nooit heeft toegegeven er te bezitten)"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kernmacht
Al met al een erg hypocriete opstelling van het westen en vooral Israël, oproepen tot oorlog met Iran voor iets waar je jezelf op een nog veel grotere schaal schuldig aan maakt en het non-proliferatiepact niet ondertekent heeft (Iran wel ).
En zoals ik eerder al aangaf ben ik het daar net als in China enz. ook niet mee eens, maar wel in het opzicht van het wetenschappelijke benaderen van de verschrikkelijke gebeurtenissen in, voor en na de 2e WO, juist ook voor de vele Joden die daardoor geleden hebben en gestorven zijn en misbruikt zijn en nog steeds worden door de mensen die nu nog steeds aan de macht zijn in Israël en een grote invloed hebben in zowel de VS als Europa.
Ook in de Joodse gemeensschap zelf is er een grote groep die dit weet en die zich vanaf het begin verzet heeft tegen de staat Israël en waar ik hun mening deel.
Volgens hen is de staat Israël nml ook een kunstmatige staat die in strijd is met de Thora, want volgens de Thora is het de Messiah die hen zal leiden tot die staat.
Dus ook de religieuze gronden zijn in strijd met de redenen waarop men de staat Israël nu baseerd.
Dit heb ik je in een eerdere video ook al eens laten zien:
http://www.youtube.com/results?search_query=Pre...
http://www.nkusa.org/
Maar ik vind dat de ene schending van de mensenrechten de andere schending niet minder erg maakt. China krijgt ook stevige kritiek. Israel krijgt ook stevige kritiek van de VN wegens de oorlogsmisdaden en het niet naleven van resoluties.
Het Israelische volk heeft haar wortels in het Midden-Oosten. Ik zie dan het meest in de VN-optie, 2 staten die vredelievend naast elkaar leven. Of, een utopie wellicht, 1 staat waarin iedereen in harmonie samenleeft.
(Uiteindelijk ben ik voor het verdwijnen van grenzen en nationale staten op de hele wereld.)
Waar zijn de sancties?
"Het Israelische volk heeft haar wortels in het Midden-Oosten. Ik zie dan het meest in de VN-optie, 2 staten die vredelievend naast elkaar leven. Of, een utopie wellicht, 1 staat waarin iedereen in harmonie samenleeft."
Is dat zo?
Of stap je nu ergens in het verhaal waar de Joden van Egypte naar wat wij nu als Israël kennen zijn gegaan, en waar kwamen zij vandaan voordat ze in egypte terecht kwamen?
Dat utopie waar jij het over hebt was er al voordat de staat Israël werd opgericht, het is juist het oprichten van die staat die dat wat jij dan noemt utopie ruw verstoort heeft.
Nergens staat dat Rob voor het oprichten van bovengenoemde staat is.
Is het mogelijk dat @Socrates en @robvandam hetzelfde zeggen?
Andere bronnen raadplegen om tot dezelfde conclusie te komen?
"Ik zie dan het meest in de VN-optie"
Dat is het handhaven van de huidige staat Israël en het regime dat daar nog steeds gehandhaafd wordt.
Wat zoals nu met de bouw van nieuwe apartementen op bezet gebied het vredesproces keer op keer probeert te saboteren, dat aanzet tot oorlog oa nu tegen Iran voor iets waar zij zichzelf op veel grotere schuldig aan maken.
Wat ik hier ook aan Rob aangeef is dat ik mijn mening deel met Ahmadinejad en ook een groep binnen de Joodse gemeenschap zelf die een onafhankelijke wetenschappelijke benadering willen van de gebeurtenissen voor, tijdens en na de 2e WO die aan de oorsprong liggen van oa de staat Israël en waardoor die staat hoogst discutabel wordt, maar niet alleen de staat Israël, ook de rol van de VS, England en meerdere Europese landen, waaronder Nederland.
Het argument "de Holocaust is een Zionistische Mythe, want het zijn er maar 3.500.000 geweest" slaat absoluut nergens op en kan slechts een doel dienen, namelijk provocatie.
Het ontstaan van de staat Israël, en wel meer staten in die regio, is zonder meer discutabel. De gebeurtenissen vlak voor, tijdens en na WO1 zijn in dit opzicht echter veel relevanter, en vooral de rol van Engeland hierin.