Gefeliciteerd, PVV-stemmers!

Dit is weer zo'n schoolvoorbeeld van het veroordelen van 'n ander, om zijn visie...ziek !

Veroordelen? Of feiten benoemen? Daar zijn jullie toch zo'n voorstander van?

Ik verketter niemand. Maar al maanden voor de verkiezingen werd er door mij en anderen al gevraagd wat Wilders in jullie ogen dan aan oplossingen te bieden had. Afgezien van het afgeven op alles wat allochtoon is is er toen nooit ook maar een enkel argument genoemd. En nu nog steeds niet. Argumenten tegen Wilders zijn er meer dan zat, is het niet het feit dat Wilders NIETS wil doen aan de economische crisis dan zijn het wel de in het bericht genoemde feiten. In feite de programmapunten waar o.a. jij op gestemd hebt, maar waar ik me niet van kan voorstellen dat je het daadwerkelijk goede punten vindt. Sterker nog, als een willekeurige andere partij met dergelijke punten was gekomen waren ze door jou en de rest van jullie kamp weggehoond.

Ik heb geen moeite met de uitslag van de verkiezingen en dat mensen op een andere partij stemmen dan ik (daarvoor was ik deze keer zelf sowieso teveel aan het twijfelen), ik vind het alleen erg jammer dat een aanzienlijk deel van de bevolking puur en alleen op een persoon stemt zonder te kijken naar wat voor plannen deze persoon daadwerkelijk met Nederland heeft.

@Jasterke Dat je dat, dan nog doet..om hem serieus te nemen!!!

WizardOfOss. Ik durf hier te beweren dat ik nog nooit een serieuze
vraag onbeantwoord heb gelaten. Vragen in de stijl van: Hoe denk jij de problemen dan op te lossen haha. dus buiten beschouwing gelaten. Óók
"jullie" aanspreektitels worden door mij genegeerd. Ik ben 1 persoon,
Jasterke. Be my guest...

@wizard. Heb jij wel eens nagegaan hoeveel mensen er stemmen op de Pvda of Cda of andere partijen....
Omdat ze dat altijd al deden??
Omdat hun ouders dat altijd al deden??
Het feit dat bij zo'n kleine opkomst er zoveel mensen op de PVV stemmen geeft aan dat er heel goed is nagedacht over deze partij en wat die zegt te gaan doen in Europa.
Het feit dat Pvda en cda aangeven dat bij een hogere opkomst van stemmers zij wellicht meer stemmen krijgen geeft ook aan dat de "ik stem op wat ik altijd"stemmers het domme volk zijn en niet zoals jij zegt de PVV stemmers want die namen de moeite om te gaan stemmen.

Die zijn er zeker ook erg veel, absoluut. En dat is jammer, verkiezingen zijn de enige gelegenheid van buitenaf invloed uit te oefenen op de politiek, zonder nadenken stemmen is dan net zo zinloos of eigenlijk zelfs nog wel erger dan helemaal niet stemmen.

Maar dan nog blijft de vraag: waarom Wilders? Waarom stemmen vóór discriminatie en vóór verdere afbraak van het toch al verzwakte sociale stelsel? Waarom stemmen op een partij die geen aanpak heeft voor iets relevants als de huidige economische crisis? Die vraag is hier nu al talloze malen gesteld, en nog nooit beantwoord. Of in ieder geval niet in bewoordingen die iemand uit het "tegenkamp" ooit heeft kunnen begrijpen.

En misschien nog wel een prangendere vraag: is Wilders echt helemaal de ultieme perfectie zelve, waarom hoor je nooit ook maar de mildste vorm van kritiek op hem of zijn acties? Nooit een "nou, dat had ie wellicht beter niet kunnen doen". Ja, na lang doorvragen gaf Jasterke laatst toe dat de kwestie met die journaliste heel misschien toch niet de meest nette actie was. Maar dat was dan ook de eerste en enige keer. En de rest stond ondertussen wel gewoon weer Wilders toe te juichen met wederom een briljante actie, of erger nog, stak nog maar even een paar dolken extra in de rug van die journaliste. Ik snap die blinde adoratie gewoon niet, ook al steun ik op iemand door dik en dun, ruimte voor kritiek moet er altijd zijn.

Toegegeven, ikzelf heb uiteindelijk vooral 'op gevoel' D66 de voorkeur gegeven boven de gebruikelijke VVD. Zoveel lopen de overige partijen, de SP uitgezonderd en wellicht ook GL, in feite ook niet uiteen. Maar ik heb me er wel vooraf van verzekerd dat ze geen standpunten of ideologieën hebben waar ik faliekant tegen ben, waarmee er al heel wat meer afvallen. En de poppetjes spelen uiteraard ook wel enigszins mee, nu schat de hedendaagse politiek al niet al te hoog in, maar zo respectloos ten opzichte van werkelijk alles en iedereen als Wilders is er simpelweg (gelukkig) geen tweede.

Je bent altijd welkom, geen probleem!

Wat daar mis mee is? Stemmen zonder er bij na te denken en je enigszins in de programma's te verdiepen is in mijn optiek nog minder dan niet stemmen, omdat je direct de verkiezing beïnvloed zonder te weten waar je eigenlijk voor stemt. En of dat dan op de PVV of op een willekeurige andere partij is is mij om het even.

Ik zou dezelfde vragen ook wel aan bijvoorbeeld een stel CDA-volgelingen hier willen stellen, maar als jij er een paar weet dan hoor ik het graag. En dan moeten ze uiteraard wel hun partij unaniem volstrekt kritiekloos steunen. Ik kan me vergissen, maar dat gedrag heb ik toch echt alleen bij de PVV-aanhang gezien. Mocht ik me vergissen, dan aan jou hetzelfde verzoek als aan Jasterke, geef me één voorbeeld van een discussie omtrent Wilders waar jij het met hem oneens was.

Dus je bent het voor de volle 100% met zijn standpunten en acties eens? Kritiek heb ik namelijk nog nooit gezien.
Hoeft ook niet, maar het is gewoon opvallend dat steeds weer precies hetzelfde groepje het ALTIJD volledig met elkaar en met Wilders eens is. Het is dat jullie schrijfstijl nogal verschillend is, anders zou ik haast denken dat het eerder genoemde rijtje één en dezelfde persoon zou zijn, met een aantal verschillende accounts.

Het is ook niet bedoeld als ter verantwoording roepen, maar gewoon uit interesse. Ik zou het al een uitdaging vinden van een willekeurige andere partij twee aanhangers te moeten vinden met exact dezelfde politieke denkbeelden, laat staan een stuk of vijf.

p.s. oh ja en vwb de "uitdaging" die je me hebt gedaan beste:
Als ik het met één van m'n vrienden niet ééns ben, benut ik de prachtige persoonlijk-bericht-mogelijkheid van eKudos, dat hoeft niet uitgebreid op de site besproken te worden...bij jou, óók wel eens gedaan, wist je dat niet meer ?

@Jasterke, waarom dan PB's? Waarom geen openlijke discussie? Het versterkt nu alleen maar het "wij tegen jullie"-gehalte.

@WizardOfOss óók wel deftig "tweedeling" genoemd ja, helaas zijn we dus
duidelijk in die situatie beland, allemaal de schuld van Wilders of m'n vrienden, of mij ?

Er is in de hele maatschappij een tweedeling tussen de adepten en de anti-adepten en dat loopt ook hier door. Ook in de verkiezingen zag je dat, het is niet voor niets dat D66 en GL zoveel wonnen.

En ook hier staan ze tegenover elkaar. hebben we toch maar aan die blonde clown te danken. (en zijn adepten)

@yancko, dat dacht ik in mijn reactie wel duidelijk te maken, maar blijkbaar begreep ik je vraag verkeerd?

Nieuwe poging, je bedoelt wat er mis is met groepen mensen die hetzelfde denken in het algemeen, even helemaal los gezien van de politiek? Zal op bepaalde vlakken best voorkomen, denk aan voetbalsupporters. Als er één een penalty denkt te zien is de hele groep van mening dat het absoluut een penalty was. En echte Ajax-supporters zijn nog steeds allemaal van mening dat zij de beste club van de wereld steunen. Maar voetbal is, naast oorlog, altijd nog maar een spelletje.

Slechts zelden zal dat zo consequent op belangrijke onderwerpen voorkomen, ik zou zo geen ander onderwerp kunnen bedenken. Ja, wel consequent tegen iets zijn, ergens tegen zijn is nu eenmaal makkelijk. Maar ergens net zo consequent vóór zijn is veel lastiger, aangezien er dan bijna altijd meerdere alternatieven zijn. Wij zijn beiden tegen dit kabinet, maar daar houdt de overeenkomst tussen onze politieke denkbeelden een heel eind op. En nu heb ik D66 gekozen, maar de eerste D66-stemmer met wie ik exact identieke politieke denkbeelden deel moet ik nog tegenkomen. Sterker nog, een verkiezingsprogramma van een willekeurige partij waar ik het voor de volle 100% mee eens ben zal nog geschreven moeten worden. Ik heb niet de illusie dat dat ooit zal gebeuren, tenzij ik zelf een politieke partij begin uiteraard.

@Jasterke, die tweedeling is niet alleen te danken aan Wilders of jullie of ons. Maar Wilders heeft het wel flink versterkt, dat is hier overduidelijk. En geen open kaart spelen helpt daar ook zeker niet aan mee. Want bedenk wel, je bent hier wat je schrijft.