Balkenende groeien de duiten en de militairen op de rug voor Afghanistan?
Dit is de kaart van de NAVO waarop duidelijk valt af te lezen hoeveel militairen ons Kabinet naar Afghanistan heeft gestuurd vergeleken met onze bondgenoten. We zitten bovendien in het gevaarlijkste gebied. En elk land betaalt volledig de eigen inzet. Wist u dit?
-
Geplaatst:over 3 jaren geleden, populair sinds over 3 jaren (in 1 dag)
-
Door:
-
Categorie:
-
Bronlink:
-
-
Discussie:
Reageren op dit artikel? Log in of registreer jezelf
Waarom eKudos gebruiken
- Deel en ontdek nieuws, video’s, foto’s en tips
- Schrijf en plaats nieuws dat jij belangrijk vindt
- Start een vriendennetwerk
- Stem! Op ekudos is heel Nederland de redactie
- Geef je mening en start discussies
- Volg het nieuws van vrienden en bekenden
- Start een weblog met gelijk een groot publiek
- Ontdek het leukste en beste nieuws van het web
“Levert Nederland niet een buitenproportioneel grote bijdrage aan deze veiligheidsmacht in Afghanistan?”
Het antwoord van Maxime Verhagen luidde: “Nederland staat op plaats 10, zelfs onder Frankrijk."
Terwijl Nederland toen Niet onder Frankrijk stond, maar boven Frankrijk, en Nederland helemaal nooit op plaats 10 heeft gestaan, maar ver daar boven.
Toch mooi, dat oom Van Middelkoop, oom Verhagen en oom Balkenende zo opofferingsgezind zijn, maar dat op laten knappen door onze jongens en meiden daar en laten bekostigen door de belastingbetaler.
Robvandam stelde inderdaad in een mailtje Geert Wilders op de hoogte van de leugen van Maxime Verhagen, en zal morgen de bewijsvoering voeren.
Het was trouwens de bedoeling dat Nederland vanaf september 2008 verder zou gaan met 1.200 manschappen in Afghanistan. En hoeveel zijn er nu aanwezig?
dat zou wel sappig zijn!
Sappig he? Verhagen wist niet dat ik de kaart van de NAVO kende? Wilders wist het in elk geval niet.
(Het speelt zich af in november/december 2007. Ik moest heel zeker zijn, want het is natuurlijk niet niks om Verhagen van leugens of het verstrekken van verkeerde informatie in het Parlement nog wel te beschuldigen).
Dit is het:
Op mijn weblog heb ik er uitgebreid aandacht aan besteed. Dit is een samenvatting van de gebeurtenis. Schokkend, war Verhagen heft gedaan? Zei hij zo maar voor de vuist weg: “Op de tiende plaats, zelfs onder Frankrijk?” Weet hij dit niet, terwijl Nederland daar meedoet aan een gruwelijke oorlog, het meer dan 1 miljard kost, er militairen sneuvelen?
Verhagen Navo partners zijn wel solidair
DEN HAAG - Van gebrek aan solidariteit binnen de NAVO is geen sprake. Dat zei minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) maandag in reactie op de uitlating van de PVV dat er een „schrijnend gebrek aan solidariteit” binnen het bondgenootschap is.
Nederland staat onder grote landen als Frankrijk en het Verenigde Koninkrijk, maar ook kleine landen als Noorwegen en Denemarken hebben meer militairen per inwoner uitgezonden dan Nederland, aldus Maxime Verhagen.
Frankrijk is met ongeveer 1.000 militairen aanwezig in Afghanistan. Of Verhagen vergist zich, of de Telegraaf citeert Verhagen niet goed.
Nederland is in Afghanistan aanwezig met ongeveer 1.600 militairen.
“Volgens Verhagen houdt de PVV een half verhaal. In Afghanistan zijn 41 landen actief. Als het gaat om aantal uitgezonden militairen per hoofd van de bevolking staat Nederland op de tiende plaats,” zei schrijft de Telegraaf.
“Nederland staat onder grote landen als Frankrijk en het Verenigde Koninkrijk, maar ook kleine landen als Noorwegen en Denemarken hebben meer militairen per inwoner uitgezonden dan Nederland,” zo citeert de krant Verhagen.
(Telegraaf, weergegeven in het Agrarisch Dagblad)
http://www.agd.nl/1042593/Nieuws/Artikel/Verhag...
MIJN BRIEF AAN GEERT WILDERS
Geachte heer Wilders:
Ik neem aan dat de Telegraaf de feiten goed weer heeft gegeven, maar de heer Verhagen is niet eerlijk tegen u. (Eigenlijk kan men wel stellen: hij liegt, en ik vind dat een bijzonder kwalijke zaak.
Hierbij de link naar de placemat van de NAVO-ISAF, waarop de aantallen troepen zijn opgegeven per deelnemend land.
Nederland staat absoluut niet onder grote landen als Frankrijk, en vergeleken met het bevolkingsaantal ook niet onder Spanje, Italië, en nog veel meer landen.
Bovendien geven juist Jaap de Hoop Scheffer, de VS, Canada, Groot-Brittannië en Australië aan dat ze solidariteit missen.
Logica: de landen die in het noorden en westen zitten, zullen natuurlijk zeggen dat de VS, Canada, Groot-Brittannië en Australië en Nederland heel, heel, heel erg solidair zijn.
Zegt men iets met bedenkingen over de missie, zo hard als ze kunnen snoren Balkenende en Verhagen iemand de mond, voorheen ook Kamp, en men doet het voorkomen dat wie niet achter het besluit van het Kabinet staat, niet achter de soldaten staat.
http://www.nato.int/isaf/docu/epub/pdf/isaf_pla...
(Dit is ondertussen de up-date van de kaart, en die geeft niet meer de situatie weer van december 2007)
Ik heb in de loop van de tijd nog tal van dit soort onwaarheden van Defensie en Buitenlandse Zaken ontdekt door bronnenonderzoek, het vergelijken van documenten, ook met behulp van info uit buitenlandse bronnen. Onder meer over burgerslachtoffers en de veiligheidssituatie.
Keer op keer het gemak, waarmee vooral Verhagen en de legerleiding dit soort dingen doen, alof ze een hap van een broodje kaas nemen. Ik vind het gruwelijk.
worden wij niet op een industriële manier voorgelogen? gaan deze leugens niet ten koste van de levens en gewetens van onze soldaten?
De Nederlandse media en de politiek kunnen nooit 1 iemand op Afghanistan zetten. Daarvoor is dit land te klein en versnipperd.
Ik koos er ook heel doelbewust voor: Afghanistan en zijdelings de buurlanden zoals Pakistan en Iran en ten noorden daarvan Oezbekistan, Tadjikistan, Kirgizie, Kazachstan.
Dan ook de 33 andere provincies van Afghanistan en de 40 andere deelnemers aan de oorlogsmisie van de NAVO belichten. Uruzgan doen er al genoeg. Van de anderen horen we vrijwel niks in de media.
Dit in plaats van bijvoorbeeld een beetje dit, een beetje dat.
Mijn bronnenapparaat, heb deze aangelegd, maar er moeten nog duizenden toevoegingen komen....
http://afghanistan-information-sources.blogspot...
(Over en tijdje krijgt deze wel een andere naam. deze naam is er nog om blogindexeerders af te leiden. Vanuit hier is er ook geen koppeling naar mijn Afhanistan-blogs. Dit is een onderdeel van mijn bronnenapparaat.
(Deze heb ik samengesteld. Breng ik nooit van iemand onder de aandacht. En het is er een van de velen die ik heb samengesteld)
Sssss, deze is geheim @Grootmoeder Dit is mijn "zenuwcentrum". Een "blikje in mijn keuken".
En ze zijn zo tastbaar. Lees maar wat er staat. Het verbaasde me dat ik dit soort dingen ging herkennen, maar keer op keer.
Zo zei voormalig "legerleider" Dick Berlijn een keertje in Buitenhof, we zitten nu 14 maanden in Uruzgan, we hebben tijd nodig.
Ja, op een moment dat de missie officieel al 17 maanden aan de gang was.
Zo subtiel man, keer op keer.
En dan te denken dat de Task Groep die vooruit ging er al een half jaar langer zat. Men mag toch aannemen dat die ook iets uitgevoerd hebben?
https://www.cia.gov/library/publications/the-wo...
Ik heb het niet echt bestudeerd, maar ik zie wel dat diverse landen die minder militairen leveren veel meer inwoners hebben.
Ik ben altijd al een tegenstander geweest van deze oorlog, maar als ik zie wat er nu na al die tijd is bereikt vind ik het helemaal tijd voor een evaluatie. In Pakistan heeft de Taliban inmiddels ook flinke grip op de samenleving gekregen. Moeten we nu ook militairen naar Pakistan sturen, en het Pakistaanse regime een beetje gaan steunen tegen nog ergere maniakken? Ik vind zowiezo, zoals ik al eerder zei, dat Nederland geen sharia-regerling moet steunen. Als deze landen moeten worden geholpen, dan door erkenning van gelijke rechten, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van religie en goed georganiseerd onderwijs.
Nu worden onze miljarden gebruikt om een shariaregime te steunen. We kunnen dat geld echt wel beter besteden.
't schijnt dat de Nederlandse missie in Somalië ook al is verlengd en dat er extra militairen en politie naar toe worden gezonden...
Met hoeveel militairen zit Nederland eigenlijk in Irak?
@roelff Het is relatief echt heel hoog volgens mij. Zo hebben Frankrijk en Duitsland natuurlijk veel meer dan 2 x zoveel inwoners.
Denemarken staat wel echt hoog. Er zijn ook al een stuk of 20 Denen gesneuveld. De Denen hebben verschillende keren versterkingen gestuurd. Ze zitten met de Britten in de zuidelijke provincie Helmand (ten zuiden van Uruzgan) en daar is de strijd het felst. Dus ze moesten wel extra soldaten sturen om onder meer hun soldaten te beschermen.
Ik dacht dat de missie in Soedan is verlengd. In Irak zit Nederland meen ik nog met enkele tientallen soldaten. Ik kan het wel nazoeken.
staat waar Nederlandse militairen momenteel in het buitenland op missie zijn.
Voorheen stond er op de site van Defensie een lijstje met het aantal militairen per missiegebied. Dat ontbreekt nu, of ik heb het niet kunnen vinden. Deelname aan de missie in Tsjaad/Soedan kwam Van Middelkoop trouwens van verschilende kanten op veel kritiek te staan.
Een woordvoerder van Defensie meldt (De hoofdwoordvoerder heet trouwens kolonel Robin Middel)(Maandag kan ik Defensie trouwens zo bellen als ik een vraag heb).
- Nederland levert 1955 functies voor missies in het buitenland, stand 4 februari 2009.
(Het daadwerkelijk aantal uitgezonden militairen kan hiervan afwijken in verband met roulaties en verlof.)
Op dit moment neemt Defensie deel aan de volgende missies:
Afghanistan - ISAF
De International Security Assistance Force (ISAF) ondersteunt de Afghaanse regering bij het handhaven van de veiligheid. Daarnaast zijn de militairen op verschillende manieren betrokken bij de wederopbouw van het land.
Bosnië-Herzegovina - EUFOR
De belangrijkste taak van EUFOR is de voormalig strijdende partijen ervan te weerhouden het conflict opnieuw aan te gaan en erop toe te zien dat de Dayton-akkoorden worden nageleefd.
Tsjaad - EUFOR
EUFOR staat onder leiding van Frankrijk. Een verkenningseenheid van 60 Nederlandse mariniers heeft als deel uit van een Iers bataljon onder meer de taak om te zorgen voor veiligheid en stabiliteit, zodat vluchtelingen naar hun eigen gebied kunnen terugkeren.
Irak - NTM-I
De NAVO-trainingsmissie NTM-I (NATO Training Mission - Iraq) leidt Irakese militairen en veiligheidsfunctionarissen op.
Soedan - UNMIS
De belangrijkste taak van UNMIS is toezien op de naleving van het vredesakkoord Comprehensive Peace Agreement (CPA) uit 2005.
Bahrein NLO CTF 150 / Bahrein CIFC
CTF 150 richt zich op een stabiele en veilige regio waarin internationale terroristische organisaties (ITO´s) verslagen zijn.
http://www.defensie.nl/missies/uitgezonden_mili...
Hier is te zien welke onderdelen momenteel bij de missie in Afghanistan zijn betrokken:
http://www.defensie.nl/missies/afghanistan/welk...
Aantekening: volgens verschillende waarnemers is de berichtgeving van Defensie over de situatie in Afghanistan erg eenzijdig.
Zelf heb ik de voormalige commandant der strijdkrachten Dick Berlijn en de huidige commandant Peter van Uhm dingen horen verklaren die niet stroken met onafhankelijke bronnen. Ik wil daar eventueel wel dieper op ingaan.
De deelname aan de missie in Soedan kreeg als kritiek van de militaire bonden dat Defensie overbelast is. Ik meen de VVD was van mening dat men zich beter geheel op Uruzgan kan concenteren.
Van Middelkoop toonde zich een keer in een interview in de Volkskrant trots om in Soedan te zijn, want daar "helpt hij mensen die dezelfde Heer dienen als hij" en dat het lot van 1 Soedanees die dezelfde Heer dient hem nader is dan het lot van 100 Chinezen". (Steekje los???)
Zoals men kan zien zijn er 60 Nederlandse soldaten daar. Dat is ook precies het aantal Fransen in Uruzgan.
Van Middelkoop zei een keer: de Fransen helpen ons, wij steunen de missie daarom die daar door de Fransen wordt geleid.
Misschien een rare redenatie? Eerder zaten er Nederlandse soldaten in Centraal-Afrika samen met Fransen, en daarvan werd gezegd dat de communicatie niet vlot verliep omdat de Nederlanders het Frans niet zo best beheersen.
Maar gelijktijdig gaan er 60 Nederlanders naar Tsjaad. Tel uit de winst? Alleen maar meer rompslomp met vertalingen? Verlakkerij van het volk en het Parlement?
Slimme figuren, Balkenende, Verhagen, Van Middelkoop.
Maar wat is het motief, om zo buitenproportioneel veel soldaten in Afghanistan te hebben? Dat zou er toch ook moeten zijn?
De Hoop Scheffer als Secretaris-Generaal van de NAVO? En de hele operatie in Afghanistan wordt geleid vanuit: het Nederlandse Brunsum. Heeft dat er iets mee te maken?
Heb je eigenlijk ook een idee over de hoogte van onze kosten/begroting van defensie vergeleken met andere landen? Want misschien speelt dat ook een rol. Maar misschien vraag ik wel teveel, laat dan maar zitten.
Sommige doelen vind ik trouwens wel goed, zoals zorgen dat conflicten niet kunnen uitbreken en vluchtelingen kunnen terugkeren, maar ik heb grote vraagtekens bij het nut van het opleiden van Irakese militairen in Irak.
Ik neem aan dat de salarissen van Nederlandse militairen hoger liggen dan van Macedonische, Poolse, Bulgaarse of Roemeense militairen. Daar staat tegenover dat Nederland toch een welvarender land is.
Over de Britten las ik een keer dat een jonge soldaat eersteklas in Afghanistan minder verdient dan een agent die het verkeer regelt in Londen.
Nederland zet zeer hoogwaardig materieel in, hoewel een aantal type pantserwagens die er zijn niet optimaal zou beschermen tegen bermbommen. Daarvoor zijn nieuwe pantserwagens aangeschaft van het type Bushmaster.
Daarnaast is Nederland een van de weinige landen met Apache-gevechtshelikopters en F-16-gevechtsvliegtuigen daar. Deze toestellen worden ook ingezet om bondgenoten te hulp te komen en de inzet daarvan betaalt Nederland zelf.
Uruzgan ligt op grote hoogte en het terrein is erg ruig. Hierdoor zou materieel eerder slijten. Daarnaast wordt er veel meer munitie verschoten dan aanvankelijk werd ingecalculeerd, en verloopt de bevoorrading moeizamer.
Geloof het of niet, de voeding voor de militairen in Uruzgan werd in elk geval vorig jaar verzorgd door een cateringbedrijf uit Zwitserland.
Kosten aan voeding komen op bijna 2.000 euro per soldaat per maand. (62 euro per dag).
Het zal een hele kluif zijn om al de uitgaven per land aan de oorlog in Afghanistan na te zoeken? Of misschien bij een instituut als Sipri is wel een tabel te vinden, of ik bel Defensie, misschien weet die het?
Compensatie omdat we zo'n klein landje zijn vind ik heel aannemelijk nu je dit zegt. Om op deze manier bij de grote jongens aan te mogen schuiven?
Maar vanaf het begin hebben ze de situatie volgens mij onderschat? e dag dat ik Balkenende horen zeggen: "We vertrekken uit Irak en gaan naar Afghanistan," leek het alsof veel mensen dachten dat dit veiliger zou zijn?
Ik dacht meteen: weet hij wel waarover hij het heeft? Nederland zat aanvankelijk in de provincie Baghlan in het noorden. Deze provincie werd eind 2006 overgenomen door Hongarije, en Nederland ging naar Uruzgan in het zeer gewelddadige zuiden.
De vraag of de situatie wordt onderschat stel ik ook steeds, en ik kom hier niet uit. Het moet nu toch wel duidelijk zijn dat deze methode helemaal niet werkt, omdat het probleem niet voldoende wordt aangepakt. Je moet het ofwel radicaal aanpakken, of je kan je er beter niet mee bemoeien, want het kost veel geld en blijft maar sudderen, tot je op een dag toch wel gedoemd bent om te vertrekken. En dan geldt gewoon weer het recht van de sterkste.
De vraag is waarom er niet radicaal wordt ingegrepen. Is dat onmacht of is het onwil? Volgens mij is het geen onmacht, of het moet zijn dat de belangen zo tegenstrijdig zijn en de kloof zo groot dat er bij voorbaat geen oplossing mogelijk is. Het zou werken als je de troepenmacht groot genoeg was en alle landen zich unaniem richtten op ontwapenen van terroristengroeperingen en centra van propaganda.
Maar niemand durft hier stellige uitspraken over te doen, omdat je allerlei belangengroepen tegenover je krijgt. Het gevolg van dat kwakkelen is volgens mij dat gewelddadige groepen alleen maar meer kansen krijgen om zich te bekwamen in het vechten.
Daarom zeg ik: helemaal terugtrekken uit deze gebieden. En alleen nog iets doen als alle landen gezamenlijk bereid zijn de situatie door middel van werkelijk overwicht te keren.
Vorige week verschenen er twee zeer interessante artikelen over de situatie in het Aziatische land.
Maar deze situatie dringt volgens mij vrijwel niet door in Nederland.
In het artikel van de WSWS valt te lezen hoe gruwelijk de algehele situatie in het land is, in het artikel van The Washington Post dat de Amerikaanse versterkingen die door Obama zijn gestuurd geen verschil maken en de situatie wellicht alleen maar verslechteren.
Ik ben er nog een uitgebreid verslag over aan het schrijven en het aan het becommentarieren. Maar soms denk ik, na drie jaar, heb ik nog wel zin in dit uitzichtloze gedoe.
Het is werkelijk een gruwelijk land. Staat in de top 10 van corrupte EN armoede EN grootste opiumproducent, EN gevaarlijkste landen EN slechts geslaagde staat ENzovoorts. Het is een totaal mislukte staat, die in 1 adem wordt genoemd met Somalie en Congo.
Troops Face New Tests in Afghanistan (The Washington Post: 13-03-2009)
MAYWAND, Afghanistan -- Lt. Col. Daniel Hurlbut rolled into this dusty Taliban stronghold in September with a battalion of U.S. Army infantrymen and a detailed, year-long plan to combat the Taliban.
The first quarter was to be devoted to reconnaissance. The next three months would involve military operations to root out insurgents. By now, his unit should have been focusing on reconstruction and building up the local government.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/ar...
Maiwand is trouwens een zeer beladen plaats. De Britten werden er 100 jaar geleden verslagen. ze vonden er zelfs nog oude wapens uit die tijd. (Wordt gezegd)
Obama lays out Afghanistan war strategy (By James Cogan; WSWS: 11 March 2009)
The desperation at the heart of the Obama administration's plans for escalating the war in Afghanistan was laid bare in the president's interview with the New York Times last Friday.
Asked if the US-led forces were winning the war in Afghanistan, Obama bluntly stated "No". The answer was the only one that could have been given. The armed insurgency against the US and NATO occupation has vastly expanded over the past several years.
http://www.wsws.org/articles/2009/mar2009/afgh-...
En hiermee kwamen de VN onlangs naar buiten, dus………..
> NEW UN REPORT HIGHLIGHTS WORSENING HUMAN RIGHTS SITUATION IN AFGHANISTAN
> New York, Mar 5 2009 10:10AM
> The human rights situation in Afghanistan is marked by a rise in civilian
> casualties, setbacks for women, mounting attacks on freedom of expression
> and a culture of impunity when it comes to punishing perpetrators of
> abuses, the United Nations says in a new report.
>
> “Afghans have continued to suffer significant rights deficits that pose
> serious challenges to the enjoyment of their human rights and to the
> country’s long-term prospects for peace, stability, democracy, development
> and the rule of law,” according to the annual report
> on Afghanistan of the UN High Commissioner for Human Rights, which is
> being presented today by Navi Pillay to the Geneva-based Human Rights
> Council.
>
> “Gross human rights violations remain a serious threat to continuing
> efforts to transform
> Afghan society,” states the report. “A culture of impunity prevails, and
> is deeply entrenched; this is manifested in the lack of political will to
> advance the transitional justice process to address past abuses as well as
> the absence of accountability for current human rights violations.
>
> “Coupled with a weak, corrupt and dysfunctional judicial system, and wide
> recourse to traditional dispute-resolution mechanisms that do not comply
> with due process requirements, justice is effectively denied to the vast
> majority of Afghans,” it adds.
>
> The High Commissioner urges the Government and the international community
> to effectively address the issue of impunity, which not only undermines
> the legitimacy of Afghan law enforcement and judicial institutions but has
> also eroded people’s confidence in Government and public institutions.
>
> Noting the rise in the number of civilian casualties, the High
> Commissioner urges anti-government elements and pro-government forces to
> ensure greater respect for the protection of civilians, including women
> and children.
>
> Turning to the situation of women, the report notes that violence against
> women such as rape, “honour killings,” early and forced marriage, sexual
> abuse, and slavery remain widespread.
>
> “Violence is tolerated or condoned within the family and community, within
> traditional and religious leadership circles as well as the formal and
> informal justice system – in this regard the Afghan Government has failed
> to adequately protect the rights of women despite constitutional
> guarantees,” says Ms. Pillay.
>
> She also notes that there has been a dramatic increase in threats and
> intimidation against women in public life or who work outside the home.
> Women working with government agencies, national and international
> organisations, journalists, police, and lawyers have all reported
> death-threat letters and phone calls.
>
> The report calls for the protection of women and girls in both the private
> and public sphere and this must be translated into policies and concrete
> programmes.
>
>
> The report states that freedom of expression came under significant threat
> throughout 2008, with threats and intimidation directed against civil
> society groups and the media, including the killing of journalists.
>
> “In the months leading up to the 2009 elections, the media will continue
> to self-censor or be pressured into broadcasting only those views which
> are favourable to certain political interests and candidates and citizens
> will be intimidated through threats and attacks from fully expressing
> their opinions,” says Ms. Pillay.
>
> Another area of concern is the Government’s continued use of the death
> penalty in 2008, after a de facto moratorium of three years ended in
> October 2007. The High Commissioner calls on the Government to reconsider
> this policy in light of weaknesses within the judicial and law enforcement
> system and in line with growing international opinion.