VVD-er Melissen pleit voor opheffing rookverbod

@vvdmelissen: dat meen je toch niet serieus? in een ware democratie wordt geen rookverbod uitgevaardigd, punt. het is pure discriminatie.

aangezien de laatste verkiezingen gestolen zijn mogen we concluderen dat we in een verholen dictatuur leven en niet in een democratie.

maar ja, leg dat balkenende uit. dat snapt ie nooit!

@bzzm, welk rookverbod? Je mag toch roken zoveel als je wilt? Alleen niet op bepaalde plaatsen waar andere mensen er last van hebben, is dat nu echt zo moeilijk te begrijpen? Vreemd genoeg heb ik nauwelijks protesten gehoord toen roken op de werkvloer werd verboden (waar ook de gemiddelde roker toch meer tijd door zal brengen dan in de horeca), of roken in openbare gebouwen, of toen de NS de rookcoupé's wilde afschaffen. Allemaal verboden, wat een discriminatie toch in ons land, het is toch verschrikkelijk!

Wat jij blijkbaar onder democratie verstaat is gewoon volledige vrijheid zonder wat voor wetten en regels dan ook. Nee, dat zal een leefbare maatschappij opleveren...

En "gestolen verkiezingen"? Leg uit? Heb je daar ook maar enig bewijs Volgens mij is een akelig groot deel van Nederland alleen te dom om op een fatsoenlijke partij te stemmen.

@WizardOfOss: een reactie naar m'n hart. Wanneer gaan we trouwen?

@ruben

Heb je de echte avatar van @WizardOfOss wel eens gezien ? Ik zou nog maar twee keer nadenken en daarna nog twee keer.

Kortom: omdat onze luchtwegen niet meer aangetast worden, en we ineens merken hoe zeer de wereld stinkt, moeten me waar terug gaan naar elkaar kanker bezorgen? Fijne argumentatie.

Is het ook zo dat die niet-rokers stinken?

@ruben Voor een aardige knaap als jij laat iedereen direct het roken wanneer je in de buurt komt.

En dan ook nog een christen. :-/

@ruben, sorry, maar ik moet me beschikbaar houden voor Scarlett Johansson ;-)


@site-maker, prima, dan wordt het voor de ZZP'ers opgeheven. Wat zal het resultaat zijn? Dat heel veel kroegen hun personeel gaan ontslaan, dat de kroegbaas zich drie slagen in de rondte gaat werken en na drie maanden overspannen is. Want ik weet niet hoe het in de rest van het land zit, maar hier hebben zelfs de meeste kleinere kroegen, waar op een gemiddelde vrijdagavond hooguit 25 man binnen zijn, ook al personeel. Laatst hoorde ik er op tv nog eentje klagen dat ie met 80 man in de kroeg toch moeilijk politieagentje kon lopen spelen? Is dat dan nog een kleine kroeg? De gemiddelde kroeg van die omvang kan sowieso makkelijk een fatsoenlijk rokersgedeelte inrichten, dus die moet al helemaal niet mekkeren.

En ik snap de rokers niet, ze hebben een keus: naar hun favoriete kroeg gaan waar blijkbaar (want anders gingen ze nog wel) niet meer gerookt mag worden, een andere kroeg opzoeken waar wel fatsoenlijke rookvoorzieningen zijn of zoals ze nu blijkbaar doen, thuis blijven. Dat is nog altijd meer keus dan niet-rokers voor het rookverbod hadden, aangezien er zo goed als geen rookvrije kroegen waren. Maar nu krijgen de niet-rokers de schuld dat kroegbazen het zo zwaar hebben, terwijl het juist de rokers zijn door wie ze keihard in de steek worden gelaten.

Komt nog bij dat alle problemen nu heel makkelijk op het rookverbod worden afgeschoven, terwijl de realiteit is dat het een branche is waar altijd al de ene na de andere tent over de kop ging. Niet voor niets verstrekken banken geen kredieten aan kroegen, daar zijn de brouwers heel handig op ingesprongen met onmogelijke wurgcontracten. Ik ken persoonlijk een kroegbaas die uit eigen middelen zijn kroeg kon opzetten, die lacht zich suf: hij koopt z'n bier gewoon bij de Makro, vraagt er vervolgens 20 cent minder voor dan andere kroegen (maar houdt er desondanks fors meer aan over), en heeft altijd volle bak. De andere kroegbazen zijn uiteraard minder blij met hem, maar dat zal hem een rotzorg zijn, hadden ze het maar slimmer aan moeten pakken.

De realiteit is gewoon dat kroegbazen van met name kleine kroegjes over het algemeen onwaarschijnlijk slechte ondernemers zijn, die de ontwikkelingen in de markt niet volgen en zich volledig hebben vastgepind op dezelfde doelgroep als 30 jaar geleden: rokers van inmiddels middelbare leeftijd die bij voorkeur van smartlappen houden. Niet-rokers zijn absoluut niet welkom, jongeren eigenlijk ook niet, er wordt in ieder geval geen enkele moeite gedaan om nieuwe doelgroepen (die inmiddels een riante meerderheid van ons land vormen) aan te spreken. Met als gevolg dat al die kroegen in een steeds kleiner vijvertje zitten te vissen. Rookverbod of niet, op deze manier waren ze over een jaar of 20 toch allemaal verdwenen want dan is de doelgroep uitgestorven. Maar ondertussen wel steeds de prijzen opschroeven, denk maar aan de invoering van de euro, die nergens zo grof misbruikt is als in de kroegen.


@bzzmn, raar verhaal, maar er zullen best misstanden zijn. Maar als Balkenende blijkbaar dictator is, waarom heeft ie dan de lastige linkse partijen dan nog zo groot gemaakt, en heeft ie niet ervoor gezorgd dat ze met de VVD erbij (die toch beter in het CDA-straatje past) weer gewoon een degelijke meerderheid hadden? Nu hebben ze alsnog die pardonregeling toe moeten staan, iets waar volgens mij geen enkele CDA'er op zat te wachten.

Nee, ik weet al waar die -10 vandaan komt: dat zijn nog ouderwetse tegenstemmers van de SP, die nog niet doorhadden dat die partij een nieuw motto heeft.

@bzzmn, 'christen' was sarcastisch bedoeld.
Een begrip als 'dominionism' is inderdaad meer op zijn plaats.
Of erger zelfs. :-?

Je filmpje daar op die realiteit pagina slaat spijker op zijn kop.
Daarom include ik hem nogmaals ook hier...



@WizardOfOss, gaan we ons nu opeens terug krabbelen.. hmmm?

@bzzmn, vertel...

Of bedoel je uitsluitend het stukje over de verkiezingen? Tsja, dat moet je inderdaad niet voor de volle 100% serieus nemen. Maar ik heb me er te weinig in verdiept om er serieus op in te kunnen gaan.

Feit blijft echter dat ik er nog altijd op vertrouw dat de verkiezingen over het geheel eerlijk zijn verlopen. Sterker nog, toen de peilingen ruim van tevoren nog een heel ander beeld gaven had ik een dergelijke uitslag al voorspeld. In de steden mogen ze dan wat flexibeler zijn (maar wel duidelijk links of rechts), "in de provincie" zoals randstedelingen nogal eens plegen te zeggen, is men een stuk voorspelbaarder en stemt men gewoon altijd met een duidelijke meerderheid CDA (behalve in SP-bolwerk Oss dan uiteraard). En "de provincie" is nu eenmaal nog altijd het grootste deel van Nederland. Gelukkig maar, anders hadden we nu Bos als premier gehad, dat zou nog een veel groter drama geweest zijn...

Maar terug naar het oorspronkelijke verhaal, hoeveel rokers stonden er bij lijst14 op de lijst? Statistisch gezien zo'n 30%. Stel dat lijst14 het voor het zeggen gehad zou hebben, zou het rookverbod er dan niet gekomen zijn?

Ik blijf gewoon bij de VVD, maar ene meneer Melissen kan zo een voorkeursstem wel vergeten ;-)

...of hoeveel niet-rokers zouden dolgraag kroegtijger willen worden, maar konden dankzij de rokers niet?

Ik ben (en met mij waarschijnlijk vele niet-rokers) nog steeds op zoek naar het boek "Kroegtijgeren voor dummies". We doen ons best, maar doordat we er ons hele leven buitengesloten zijn hebben we een stuk in onze opvoeding gemist...

Precies.. "misschien".
Misschien ook weer niet!

Daar ligt dan ook het verschil tussen een roker en een niet-roker. De rokers nemen geen genoegen met "misschien".
"Misschien roken", "misschien kroegtijgeren" ...
Ze doen het gewoon - in tegenstelling tot een niet-roker!


Geestig. :))

Nou, de waarheid is wat minder geestig. Je keuze vrijheid wordt je ontnomen (van dat klein beetje keuze vrijheid die je ooit überhaupt had) en de niet-rokers zijn te dom om dat in te zien.

Ik zou je dan eerder een 'keuze vrijheid voor dummies' -achtig boek aanbevelen, want voor kroegtijgeren heb je geen enkel boek nodig.

Je bent een kroegtijger of je bent het niet.
En als je niet een kroegtijger al bent, nooit een kroegtijger bent geweest.. zul je ook nooit een kroegtijger worden.

Laat rokers met rust man, en als je per se gebrainwashed wil worden, ga naar de kerk of zo (die staat vaak tegenover en kroeg!) ... om maar wat te noemen.